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(Résolu) Li Fe malade ?

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(@lorys)
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Bonjour à tous.

J'ai retrouvé, caché dans une boîte, un accus Li Fe PO4 d'aspect "tout neuf", (ni gonflé, ni abimé, rien quoi !) dont je ne sais plus la date d'achat.

Marque et type : Turnigy Nano-tech 1,45 - 1 450 mAh - 20 C discharge - 6,6 V Receiver Pack

Le problème c'est qu'en le branchant sur mon chargeur "intelligent" (Graupner Ultramat 16 S) pour le recharger j'ai un message m'indiquant une tension trop basse.

Vérification sur le sous-menu "tension par élément" effectivement j'obtiens respectivement 0,6xx et 0,2xx pour chacun des deux éléments.

Surprise ! En laissant le pack branché (principal et équilibrage) ces deux tensions grimpent en douceur; après presque deux heures l'affichage indique 2,267 et 1,616. Mais toujours impossible de démarrer la charge.

Pour ceux que cela pourrait éclairer, le différentiel entre les deux éléments a diminué dans un premier temps pour regrimper petit à petit; j'ai arrêté volontairement le processus au bout d'un peu plus de deux heures.

Assez béotien dans le domaine de la charge des Li XX je sais juste qu'il ne faut pas dépasser - en Max et en mini - certaines limites (que je pense avoir dans le cas présent nettement franchies).

Je suis à la recherche d'avis éclairés pour me dire quoi faire (jeter - là où c'est autorisé bien sûr; récupérer - comment ? creuser la tombe de cet accus ...).

Merci par avance à tous ceux qui pourront éclairer ma lanterne

 
Posté : 27/02/2014 8:23 pm
(@lorys)
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Bonjour à tous.

J'ai retrouvé, caché dans une boîte, un accus Li Fe PO4 d'aspect "tout neuf", (ni gonflé, ni abimé, rien quoi !) dont je ne sais plus la date d'achat.

Marque et type : Turnigy Nano-tech 1,45 - 1 450 mAh - 20 C discharge - 6,6 V Receiver Pack

Le problème c'est qu'en le branchant sur mon chargeur "intelligent" (Graupner Ultramat 16 S) pour le recharger j'ai un message m'indiquant une tension trop basse.

Vérification sur le sous-menu "tension par élément" effectivement j'obtiens respectivement 0,6xx et 0,2xx pour chacun des deux éléments.

Surprise ! En laissant le pack branché (principal et équilibrage) ces deux tensions grimpent en douceur; après presque deux heures l'affichage indique 2,267 et 1,616. Mais toujours impossible de démarrer la charge.

Pour ceux que cela pourrait éclairer, le différentiel entre les deux éléments a diminué dans un premier temps pour regrimper petit à petit; j'ai arrêté volontairement le processus au bout d'un peu plus de deux heures.

Assez béotien dans le domaine de la charge des Li XX je sais juste qu'il ne faut pas dépasser - en Max et en mini - certaines limites (que je pense avoir dans le cas présent nettement franchies).

Je suis à la recherche d'avis éclairés pour me dire quoi faire (jeter - là où c'est autorisé bien sûr; récupérer - comment ? creuser la tombe de cet accus ...).

Merci par avance à tous ceux qui pourront éclairer ma lanterne

 
Posté : 27/02/2014 8:23 pm
(@luc66)
Posts: 122
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bonsoir

j'ai lu sur un autre forums qu'il chargait le Lipo à plat en mode nimh d'abord pendant ( il faut tester ) puis remettre la charge en Lipo

 
Posté : 27/02/2014 11:02 pm
(@airparterre)
Posts: 1932
Noble Member
 

Bonsoir,

Ce sont des accus Lithium-Fer-Phosphate .... Et la tension par élément est de ... 3,2 Volt !!!!

Ils nécessitent donc un chargeur spécial prévu pour les Lifes. Les charger avec un chargeur normal pour Lipo ou LiIon est donc dangereux.
La solution (provisoire) serait ... mais avec moultes précautions .... d'insérer une résistance de limitation de courant supplémentaire à celle du réglage du chargeur de façon a créer une chute de tension qui va permettre à chacun des éléments d'absorber le courant de charge sans voir sa tension augmenter anormalement au dessus des +/- 3,55 V en pleine charge. Cependant, il faudra surveiller cette recharge pour ne pas avoir de dépassement puisque dès la réduction du courant de charge, la chute de tension dans la résistance va diminuer et ... donc voir augmenter la tension axu bornes de chacun des éléments ce qui va risquer de détruire l'accu.

A+ Serge

 
Posté : 28/02/2014 12:36 am
(@lorys)
Posts: 186
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Bonjour.

Merci Airparterre pour cette réponse à laquelle, hélas, je n'ai pas tout compris.

Premièrement, pour dissiper toute ambiguïté, l'Ultramat 16S comporte un programme dédié aux Li - Fe, donc de ce côté pas trop de souci; c'est bien celui que j'utilise.

Maintenant, et c'est là que je ne comprends plus tes explications : je suis déjà dans le cas d'une tension trop basse; le dépassement que j'évoque est vers le bas ( 0,6xx et 0,2yy V.) je ne saisis donc pas l'utilité d'un limiteur (dont d'ailleurs j'ignore tout). Actuellement le chargeur "refuse" de démarrer le processus de charge pour cause de "tension trop basse". MAIS, car il y a un mais, quand je laisse branché le pack avec le sous-programme de contrôle de chaque élément - celui qui m'a permis de lire les 0,6XX et 0,2yy - petit à petit ces valeur augmentent (très lentement : de l'ordre de 0,1 V / élt. par heure) avec un différentiel qui, s'il diminue dans un premier temps revient vers sa valeur initiale (env. 0,5 V.) au fur et à mesure. Je précise qu'à ce moment je n'ai pas démarré le processus de charge. On pourrait croire à un équilibrage mais la tension des deux éléments augmente, ce n'est pas le plus chargé qui se déverse dans le plus petit.

Remarque : il n'y a pas d'erreur quand je parle de 0,5 comme différentiel avec un élément à 0,6xx en fait le plus haut était à 0,684 et le plus bas à 0,213

Voilà - voilà ! Dois-je me préparer au deuil ?

 
Posté : 28/02/2014 8:38 am
(@pierre-delbouille)
Posts: 125
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Bonjour,
J'ai un Ultramat 16. Le problème vient du fait que tes éléments sont "trop" déséquilibrés ce qui empêche le démarrage du processus de charge.
L'accu est un accu de réception, je ne m'y fierais plus pour cet usage. D'autre part pour sauver, j'essaierais de faire remonter l'élément le plus bas en le chargeant seul à 500mA jusqu'au moment ou sa tension sera +/- la même que l'autre élément ensuite charge normale. Ca marche ou ça marche pas.
A+ Pierre.

 
Posté : 28/02/2014 11:58 am
(@airparterre)
Posts: 1932
Noble Member
 

Bonsoir,

Tout à fait correct, pour la suggestion de Pierre, j'ignorais que le chargeur de Lorys était prévu pour les lifes, d'où ma suggestion pour pouvoir commencer une charge provisoire avec un chargeur non prévu et avec précaution. Le chargeur "ad-hoc" va faciliter les choses.
Et c'est un fait que si les éléments sont trop mal équilibrés, le chargeur va râler à sa façon en refusant la charge. J'irais même plus loin que Pierre en suggérant de charger les deux éléments séparément sur le programme de charge d'un élément, donc, sans équilibreur et non pas sur le connecteur "puissance", mais sur deux des bornes du connecteur équilibrage, celles qui correspondent à l'élément en cours de charge. Et après ces deux charges complètes, de réaliser une légère décharge sur le connecteur principal, donc sur les deux éléments (+/- 20%) pour recommencer une charge, cette fois, encore sur les deux éléments (connecteur "puissance") avec l'équilibreur en service. Si après cela, les deux éléments ne sont toujours pas équilibrés, c'est probablement qu'un des deux éléments a trop souffert de son "arrêt" prolongé.

A+ Serge

 
Posté : 01/03/2014 3:08 am
(@lorys)
Posts: 186
Estimable Member
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Bonjour.

Merci Serge.

Là je comprends.

Je vais m'atteler à ces opérations ce week-end - il me semble préférable de pouvoir surveiller en permanence ce qu'il se passe - je vous livrerai mes conclusions en début de semaine prochaine.

Encore quelques questions avant de me lancer.
Pour Pierre : peut-on vraiment lancer la charge sans que le connecteur de puissance soit branché; si oui comment car des essais en ce sens n'ont pas abouti. Mais comme exposé dans mon #4 à la phrase qui commence par MAIS, on a l'impression qu'un processus de charge se lance tout seul ?
Pour Serge : la prise d'équilibrage de la batterie comporte trois fils (rouge - bleu - noir); quand je branche le testeur sur chaque combinaison je lis : rouge - bleu : 1,06 V. bleu - noir : 1,98 V. - rouge - noir : 3,04 V. Ce qui semble m'indiquer que les éléments sont branchés en série - ce qui est tout à fait normal pour obtenir la somme des tensions unitaires - donc, avant de faire la c... , pour charger par l'équilibrage je déconnecte le fil noir pour NE charger QUE l'élément à 1,06 et ensuite je reconnecte ce fil et débranche le rouge pour NE charger QUE l'élément à 1,98 ? le bleu faisant office de "+" dans un cas et de "-" dans l'autre; MAIS ALORS ne me faut-il pas inverser les polarités (donc les deux fils car je ne vois pas d'autre option) ?

En attendant vos réponse je vous remercie pour cette contribution à la survie d'un pack qui doit coûter une dizaine d'Euros. Et je n'oublie pas Luc66 mais son avis m'a paru un peu moins documenté; ce qu'il n'empêche reste une réponse.

 
Posté : 01/03/2014 8:30 am
(@pierre-delbouille)
Posts: 125
Estimable Member
 

Bonjour,
Depuis que j'utilise des accus li, j'ai très vite compris qu'un déséquilibrage de + de 0,5v entre 2 éléments provoquait des problèmes à la charge et qu'il était important de s'occuper de l'élément malade et rien qu'à lui. Je me suis fabriqué un cordon qui permet de ne connecter qu'un seul élément du pack par la prise d'équilibrage. Je fais la mise à niveau de l'élément avec un ancien chargeur MPX à lampes en laissant le voltmètre connecté. Quand la tension (en charge) est remontée au-dessus de la tension des autres éléments, je déconnecte et j'effectue une charge normale par les PK de puissance.
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A+ Pierre.

 
Posté : 01/03/2014 8:48 am
(@airparterre)
Posts: 1932
Noble Member
 

Bonsoir,

Tout à fait correct ... Tu ne débranches rien, ...
1- tu fais la charge uniquement par la prise d'équilibrage sans la raccorder sur le chargeur et donc en y branchant le connecteur de puissance du chargeur. Soit donc le premier élément avec le - du chargeur sur le fil noir de la prise d'équilibrage et le + sur le fil bleu.
2- Quand cet élément là est bon, tu le déconnectes et tu raccordes l'autre élément avec le - du chargeur sur le fil bleu et le + sur le fil rouge ..... (Pas sur le bouton rouge ;) )

Quand les deux éléments sont relativement à la même valeur, tu reprends les connexions normales.

A+ Serge

 
Posté : 02/03/2014 3:40 am
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